{"id":2193,"date":"2014-06-26T13:59:08","date_gmt":"2014-06-26T11:59:08","guid":{"rendered":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/?p=2193"},"modified":"2014-06-26T13:59:08","modified_gmt":"2014-06-26T11:59:08","slug":"systeemishoppailua","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/archives\/2193","title":{"rendered":"Systeemishoppailua"},"content":{"rendered":"<p>Mainitsin <a href=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/archives\/2090\">aikaisemmin<\/a> ett\u00e4 minulla on ty\u00f6n alla uusi &#8220;seikkailuymp\u00e4rist\u00f6&#8221;, joka kulkee viel\u00e4 toistaiseksi Pikkuruhtinaat tai Viiden pennin ruhtinaat -nimen alla. Materiaalia on jo jonkin verran, mutta haluaisin ennen ensimm\u00e4ist\u00e4 varsinaista kirjoitusta ly\u00f6d\u00e4 lukkoon\u00a0seikkailuymp\u00e4rist\u00f6ss\u00e4\u00a0k\u00e4ytetyn systeemin.<\/p>\n<p>Olen jo pitk\u00e4\u00e4n kaivannut sellaista s\u00e4\u00e4nt\u00f6j\u00e4rjestelm\u00e4\u00e4, jossa olisi sek\u00e4 kolmoslaitoksen ett\u00e4 Basic D&amp;D:n (Moldvayn tai Mentzerin) hyv\u00e4t puolet. Kolmoslaitos on periaatteessa oikein toimiva s\u00e4\u00e4nt\u00f6systeemi, joka tekee D&amp;D:st\u00e4 kokonaisuuden, jossa eri hahmoluokat, taiat, hirvi\u00f6t ja taikaesineet ovat tasapainossa, ainakin periaatteessa. K\u00e4yt\u00e4nn\u00f6ss\u00e4 kolmoslaitos on kuitenkin aivan liian monimutkainen erilaisine muuttujineen ja taika- ja taitokohtaisine &#8220;minipeleineen&#8221; (kuten Lohik\u00e4\u00e4rmeen luolan Seppo osuvasti asiaa\u00a0<a href=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/archives\/1118#comment-234\">kuvailee<\/a>).<\/p>\n<figure id=\"attachment_2207\" aria-describedby=\"caption-attachment-2207\" style=\"width: 791px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/acks.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-large wp-image-2207\" src=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/acks-791x1024.jpg\" alt=\"Kuva: Ardwulf's Lair\" width=\"791\" height=\"1024\" srcset=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/acks-791x1024.jpg 791w, http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/acks-231x300.jpg 231w, http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/acks.jpg 900w\" sizes=\"(max-width: 791px) 100vw, 791px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-2207\" class=\"wp-caption-text\"><a href=\"http:\/\/www.autarch.co\/\">Adventurer Conqueror King System<\/a> (ACKS) on k\u00e4yt\u00f6ss\u00e4 Dwimmermount-kampanjassamme. Kuva: <a href=\"http:\/\/ardwulfslair.wordpress.com\/2012\/02\/09\/adventurer-conqueror-king-the-capsule-review\/\">Ardwulf&#8217;s Lair<\/a><\/figcaption><\/figure>\n<p>Elsirin laaksossa\u00a0olemme k\u00e4ytt\u00e4neet viime vuoden ajan s\u00e4\u00e4nt\u00f6j\u00e4rjestelm\u00e4n\u00e4 Pathfinderia. Vuoden pelikokemuksen perusteella v\u00e4itt\u00e4isin, ett\u00e4 Pathfinder on pelaajille aivan liian kiltti. Sen valitsema designratkaisu tarjoaa hahmoluokille entist\u00e4 enemm\u00e4n erilaisia kykyj\u00e4. Se, ett\u00e4 pelaajilla on enemm\u00e4n s\u00e4\u00e4dett\u00e4v\u00e4 ja maksimoitavaa hahmoissaan, on periaatteessa hyv\u00e4 asia,\u00a0mutta kun se tehd\u00e4\u00e4n t\u00e4ysin huomioimatta pelitasapainoa tai kokonaisuutta, syntyy aika rujoa j\u00e4lke\u00e4.<\/p>\n<p>Pathfinder rikkoo aivan\u00a0liian monta jo OD&amp;D:st\u00e4 alkaen toimivaa s\u00e4\u00e4nt\u00f6rakennelmaa. Esim. pappien healing aura k\u00e4\u00e4nt\u00e4\u00e4 parannusloitsujen logiikan p\u00e4\u00e4laelleen. Se johtaa siihen, etteiv\u00e4t s\u00e4\u00e4nn\u00f6t ole en\u00e4\u00e4 yhteensopivat vanhojen D&amp;D ja AD&amp;D -seikkailujen kanssa, toisin kuin viel\u00e4 kolmoslaitoksessa. Pathfinder-s\u00e4\u00e4nn\u00f6ill\u00e4 ei ole j\u00e4rke\u00e4 seikkailla esim. Tomb of Horrorsissa tai Temple of Elemental Eviliss\u00e4, sill\u00e4\u00a0s\u00e4\u00e4nn\u00f6t\u00a0tekev\u00e4t seikkailusta aivan liian helpon. Lis\u00e4ksi Pathfinder on aivan uudella tavalla sekava. Se muuttaa yksityiskohtia monista klassisista D&amp;D-taioista, mutta piilottaa muutokset tekstimassan sekaan, niin ett\u00e4 niit\u00e4 on mahdotonta l\u00f6yt\u00e4\u00e4. Sama p\u00e4tee sen hahmoluokkiin tekemiin muutoksiin.<\/p>\n<p>N\u00e4m\u00e4 eiv\u00e4t loppujen lopuksi ole mit\u00e4\u00e4n ylitsep\u00e4\u00e4sem\u00e4tt\u00f6mi\u00e4\u00a0asioita. Seikkailuja voi aina muuttaa ja s\u00e4\u00e4t\u00e4\u00e4, vaikka lennosakin. Mutta 3.x-laitosten suurinta ongelmaa, niiden monimutkaisuutta, ei voi oikein mill\u00e4\u00e4n ohitettaa. Jos Pathfinderia tai 3.5 laitosta pelaa s\u00e4\u00e4nt\u00f6kirjan mukaan, uhrautuu aivan liian paljon aikaa s\u00e4\u00e4nt\u00f6jen etsimiselle, tulkinnalle ja erilaisten muuttujien laskemiselle ja muistamiselle. Silti aina taistelun j\u00e4lkeen todetaan, ett\u00e4 &#8220;mun hahmollahan olisi ollut viel\u00e4 kaksi kierrosta j\u00e4ljell\u00e4 sit\u00e4 bonusta&#8221; tai &#8220;eih\u00e4n se olisi voinut kuolla, kun sill\u00e4 oli se ja se erikoisefekti p\u00e4\u00e4ll\u00e4&#8221;.<\/p>\n<figure id=\"attachment_2204\" aria-describedby=\"caption-attachment-2204\" style=\"width: 940px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/DSCF2983.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-large wp-image-2204\" src=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/DSCF2983-1024x768.jpg\" alt=\"Kuva: Black Belt Gaming\" width=\"940\" height=\"705\" srcset=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/DSCF2983-1024x768.jpg 1024w, http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/DSCF2983-300x225.jpg 300w, http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/DSCF2983-400x300.jpg 400w, http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/DSCF2983.jpg 1600w\" sizes=\"(max-width: 940px) 100vw, 940px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-2204\" class=\"wp-caption-text\">Olisiko Troll Lord Gamesin\u00a0<a href=\"http:\/\/trolllord.com\/cnc\/\">Castles &amp; Crusadesista<\/a> uuden seikkailuymp\u00e4rist\u00f6n s\u00e4\u00e4nt\u00f6j\u00e4rjestelm\u00e4ksi? Kuva: <a href=\"http:\/\/blackbeltgaming.blogspot.fi\/2013\/06\/as-old-advanced-dungeons-and-dragons.html\">Black Belt Gaming<\/a><\/figcaption><\/figure>\n<p>3.x-laitosten s\u00e4\u00e4nn\u00f6t ei toisin sanoen ole tehty pelaamisen n\u00e4k\u00f6kulmasta, vaan halusta luoda kokonainen yhten\u00e4inen systeemi ja j\u00e4rjestelm\u00e4 pelaamisen taustalle. Lopputulemana on, ett\u00e4 3.x-laitoksilla pelatessa pelaamisesta katoaa se &#8220;flow&#8221; ja taianomaisuus, joka Basic D&amp;D:ss\u00e4 on k\u00e4sinkosketeltavasti l\u00e4sn\u00e4. Kun pelaajat voivat s\u00e4\u00e4nt\u00f6kirjaa heilutellen aina v\u00e4itt\u00e4\u00e4 vastaan pelinjohtajalle, katoaa se rytmi, jonka lennossa keksityt heitot ja s\u00e4\u00e4nn\u00f6t tuovat pelaajien ja pelinjohtajan v\u00e4liseen kollaboratiiviseen tarinankerrontaan. Loppujen lopuksi kevyell\u00e4 (ja puutteellisella) s\u00e4\u00e4nt\u00f6rakennelmalla pelaaminen on helpompaa&#8230;<\/p>\n<p>En kuitenkaan halua palata ihan pelkk\u00e4\u00e4n Basic-painokseenkaan, riippumatta versiosta tai kloonista. Autarchin <a href=\"http:\/\/www.autarch.co\/\">Adventurer Conqueror King System<\/a> (ACKS) on Dwimmermount-peleiss\u00e4mme tuntunut todella toimivalta systeemilt\u00e4 yksinkertaistettuine mekanismeineen ja taitos\u00e4\u00e4nn\u00f6st\u00f6ineen, mutta siin\u00e4kin on omat puutteensa. Joten, palatakseni t\u00e4m\u00e4n pitk\u00e4llisen valituksen j\u00e4lkeen alkuper\u00e4iseen kysymykseen: mik\u00e4 s\u00e4\u00e4nt\u00f6j\u00e4rjestelm\u00e4 uuden seikkailuymp\u00e4rist\u00f6n tueksi?<\/p>\n<p>Kun on kokemusta n\u00e4ist\u00e4 s\u00e4\u00e4nt\u00f6systeemeist\u00e4 ja niiden v\u00e4rittyneist\u00e4 mainospuheista, en kuitenkaan ihan suin p\u00e4in sy\u00f6ksy mit\u00e4\u00e4n uutta k\u00e4ytt\u00e4m\u00e4\u00e4n. Siksi olen luonut aukottoman tieteellisen vertailusysteemin, jonka avulla pisteyt\u00e4n\u00a0kolmea potentiaalisimmalta vaikuttavaa s\u00e4\u00e4nn\u00f6st\u00f6\u00e4: ACKS:\u00e4,\u00a0<a href=\"http:\/\/www.basicfantasy.org\/\">Basic Fantasy Role-Playing Gamea<\/a>\u00a0ja\u00a0Troll Lord Gamesin\u00a0<a href=\"http:\/\/trolllord.com\/cnc\/\">Castles &amp; Crusades\u00a0<\/a>-systeemi\u00e4.<\/p>\n<figure id=\"attachment_2206\" aria-describedby=\"caption-attachment-2206\" style=\"width: 600px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/CreateSpaceEditions.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-full wp-image-2206\" src=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/CreateSpaceEditions.jpg\" alt=\"Kuva: Basic Fantasy\" width=\"600\" height=\"321\" srcset=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/CreateSpaceEditions.jpg 600w, http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/CreateSpaceEditions-300x160.jpg 300w, http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/CreateSpaceEditions-500x267.jpg 500w\" sizes=\"(max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-2206\" class=\"wp-caption-text\"><a href=\"http:\/\/www.basicfantasy.org\/\">Basic Fantasy <\/a>on periaatteessa yhteensopiva melkein kaikkien D&amp;D-versioiden kanssa. Kuva: <a href=\"http:\/\/www.basicfantasy.org\/\">Basic Fantasy<\/a><\/figcaption><\/figure>\n<p>Autarchin ACKS:ss\u00e4 on paljon hyv\u00e4\u00e4, varsinkin siin\u00e4, kuinka se tekee Moldvayn Basicist\u00e4 v\u00e4h\u00e4n monimutkaisemmin pelin, jossa pelaajillakin on tarpeeksi s\u00e4\u00e4t\u00e4mist\u00e4 hahmojensa kanssa. Pelkistetyll\u00e4 d20-mekaniikalla py\u00f6riv\u00e4n\u00a0Basic Fantasyn\u00a0suurin etu t\u00e4ss\u00e4 kisassa taitaa olla sen ilmaisuus. Siihen on my\u00f6s julkaistu laadukkaita\u00a0ilmaisseikkailuita ja muuta materiaalia PDF-muodossa. Kolmas vaihtoehto on Castles &amp; Crusades, jota Gygaxkin k\u00e4ytti viimeisten juttujensa julkaisemiseen. C&amp;C on vaihtoehdoista varmasti kauimpana klassisesta D&amp;D:st\u00e4, joka on sek\u00e4 sen etu ett\u00e4 heikkous.<\/p>\n<blockquote><p>ACKS:<br \/>\n+proficiencies-systeemi sopivan helppo yhdistelm\u00e4 3.x:n skillej\u00e4\u00a0ja feateja<br \/>\n+yhten\u00e4inen &#8220;target number&#8221; my\u00f6s proficienciess\u00e4 (ei monimutkaista muuttujamatematiikkaa)<br \/>\n+sopivan abstrakti<span style=\"line-height: 1.4em;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"line-height: 1.4em;\">+yhteensopiva monen systeemin kanssa<\/span><span style=\"line-height: 1.4em;\"><br \/>\n<\/span><span style=\"line-height: 1.4em;\">+ennest\u00e4\u00e4n tuttu systeemi (ei tarvitse opetella uutta)<br \/>\n-maksullinen<br \/>\n-lis\u00e4osien laatu ollut huonompi kuin peruss\u00e4\u00e4nt\u00f6jen<br \/>\n-ei tarpeeksi &#8220;sadunomainen&#8221;<br \/>\n<\/span><\/p>\n<p>Basic Fantasy<br \/>\n+ilmainen<br \/>\n+yhteensopiva kaiken mahdollisen kanssa<br \/>\n+hyvin pelkistetty, joten lis\u00e4sis\u00e4ll\u00f6n tekeminen helppoa<br \/>\n+valmiita ilmaisia seikkailuita (esim. loistava\u00a0JN1 The Chaotic Caves)<b class=\"subtitle\" style=\"color: #000000;\"><br \/>\n<\/b>-hyvin pelkistetty, joten ei s\u00e4\u00e4nt\u00f6j\u00e4 millek\u00e4\u00e4n &#8220;ylim\u00e4\u00e4r\u00e4iselle&#8221; (linnat, kansakunnat)<br \/>\n-tunnelma enemm\u00e4n klassisessa luolastokoluamisessa kuin ritariromantiikassa<\/p>\n<p>Castles &amp; Crusades:<br \/>\n+Gygax kirjoitti Castles &amp; Crusadesille<br \/>\n+ritari uutena hahmoluokkana<br \/>\n+periaatteessa yhteensopiva kaikkien (erityisesti pre-3.x) laitosten kanssa<br \/>\n+oikealla tavalla tunnelmallinen sadunomainen ritariromantiikka inspiraationa<br \/>\n+\/- D&amp;D:n perusversioista poikkeava &#8220;oma&#8221; systeemins\u00e4 omine s\u00e4\u00e4nt\u00f6ineen ja logiikkoineen<br \/>\n+\/-&#8220;SIEGE engine&#8221;<br \/>\n-maksullinen<br \/>\n-vaihtoehdoista v\u00e4hiten tuttu<\/p><\/blockquote>\n<p>Nelj\u00e4s vaihtoehto on kehitt\u00e4\u00e4 jotakin omaa. Iimukin t\u00e4st\u00e4 jo mainitsi ja haluaisi asiaa edist\u00e4\u00e4, mutta kun tiet\u00e4\u00e4 paljonko ty\u00f6t\u00e4 yksinkertainenkin D&amp;D:n kaltainen systeemi tarvitsee, niin en ihan heti l\u00e4htisi t\u00e4lle polulle. Varsinkaan jos on tarkoituksena tehd\u00e4 muuta kuin vain &#8220;kuorruttaa&#8221; joku D&amp;D-versio uudestaan, eli kehitt\u00e4\u00e4 uusia taikoja, taitoja, hahmoluokkia jne&#8230;<\/p>\n<p>Vaikkei systeemin valinnalla lopulta ole niin suurta merkityst\u00e4 kuin nyt tuntuu, vaikuttaa se silti aika paljon pelitunnelmaan. T\u00e4ll\u00e4 p\u00e4\u00e4t\u00f6ksell\u00e4 toivon jotenkin samalla my\u00f6s p\u00e4\u00e4sev\u00e4ni t\u00e4st\u00e4 ikuisesta eri systeemien hyvien ja huonojen puolien punnitsemista, mutta tuskin se tulee kuitenkaan toimimaan. Eik\u00f6h\u00e4n jatkossakin systeemi tule olemaan er\u00e4\u00e4nlainen sekasiki\u00f6 valmista s\u00e4\u00e4nn\u00f6st\u00f6\u00e4, oman peliporukan &#8220;talon s\u00e4\u00e4nt\u00f6j\u00e4&#8221; ja summanmutikassa tehtyj\u00e4 linjavetoja. Se ei tietenk\u00e4\u00e4n ole huono asia, vaan pikemminkin yksi roolipelaamiseen liittyv\u00e4 piirre&#8230;<\/p>\n<p>Valinta tuntuisi olevan aika hankala. T\u00e4ll\u00e4 hetkell\u00e4 symppaan Castles &amp; Crusadesia, mutta pit\u00e4isi varmaan tutustua siihen viel\u00e4 tarkemmin. Vai onko Basic D&amp;D \/ Rules Cyclopedia puutteistaan huolimatta lopulta se kaikkein paras vaihtoehto?\u00a0Onko internetill\u00e4 ehdotusta k\u00e4ytett\u00e4v\u00e4ksi systeemiksi?<\/p>\n<p>PS. Kiitos viel\u00e4 Sepolle Viiden pennin ruhtinaat -nimiehdotuksesta!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Mainitsin aikaisemmin ett\u00e4 minulla on ty\u00f6n alla uusi &#8220;seikkailuymp\u00e4rist\u00f6&#8221;, joka kulkee viel\u00e4 toistaiseksi Pikkuruhtinaat tai Viiden pennin ruhtinaat -nimen alla. Materiaalia on jo jonkin verran, mutta haluaisin ennen ensimm\u00e4ist\u00e4 varsinaista kirjoitusta ly\u00f6d\u00e4 lukkoon\u00a0seikkailuymp\u00e4rist\u00f6ss\u00e4\u00a0k\u00e4ytetyn systeemin. Olen jo pitk\u00e4\u00e4n kaivannut sellaista s\u00e4\u00e4nt\u00f6j\u00e4rjestelm\u00e4\u00e4, jossa olisi sek\u00e4 kolmoslaitoksen ett\u00e4 Basic D&amp;D:n (Moldvayn tai Mentzerin) hyv\u00e4t puolet. Kolmoslaitos on periaatteessa&hellip; <a class=\"more-link\" href=\"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/archives\/2193\">Continue reading <span class=\"screen-reader-text\">Systeemishoppailua<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[55,133],"tags":[38,518,521,519,520,13,4],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2193"}],"collection":[{"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2193"}],"version-history":[{"count":23,"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2193\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2344,"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2193\/revisions\/2344"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2193"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2193"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/iimu.kapsi.fi\/limunropellukset\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2193"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}